Такая же ложь как и утверждения США и Киева, что якобы в Украине во время переворота и после царили тишь, гладь и божья благодать. А я вот помню кадры 2014 года, когда в Крыму напротив друг друга выстроились минимум два митинга - русскоязычных и татар. Помню как татары кричали: "Это наша земля, Убирайтесь!" Хотя, если копнуть историю, то татары такой же пришлый народ, который оккупировал крым на несколько сот лет раньше. чем туда пришла Россия, которая не нашла для себя ничего лучше, чтобы избавиться от бесконечных набегов и войн, как взять эту территорию под свой контроль. И в толпе той стояло много выходцев из Средней Азии, которые не всегда даже родственные отношения к татарам имеют. Да, те самые трудовыве мигранты, что и в Москве и в Питере. Могла бы случится нехилая драчка между представителями двух, а то и трех "народов оккупантов" за право носить тапки первыми. Вот только мнения греков, евреев и армян, которые населяли Крым до пришествия туда монголов, турок и русских почем-то никто не спрашивал. А ведь это наиболее древние из сохранившихся народов Крыма ))) И знаете было мало приятного в ожидании, что сейчас полыхнет и начнет резня с обеих сторон. Ввод российских войск очень многие тогда восприняли с большим облегчением, что хорошо хоть резни не будет. Украинсая же армия в то время была деморализована внезапной сменой власти в стране и командование еще не знало толком кому подчиняться и чьи приказы выполнять. а потому была крайне неэффективным инструментом для решения этой проблемы на тот момент. Отношение запада Украины к Востоку тоже не изменилось, просто сейчас мнение жителей востока Украины задавлено действиями радикальных националистических группировок, которые выплескиваются и в интернете и, если они позволяют себе агрессивные хулиганские выходки по отношению к гражданам других государств, то могу лишь предположить какой террор они творят у себя в странах, где они привыкли забивать любого под предлогом, что: "это вата", "это кремлебот". Однако, "единение" достигнутое таким образом может боком выйти потому, что может породить ответную волну насилия при изменении соотношения сил. В общем-то мне всё ясно. У меня нет желания Вас в чем-то переубеждать. Мне не платят за это. Я лишь высказываю своё видение ситуации. Которое может легко измениться в зависимости от обстоятельств. Война в любюом случае поставит точку во всех этих спорах. Вот тех, кто пойдет на войну и переубеждайте. Я вот не вижу смысла для себя с пеной у рта отстаивать Путина или Зеленского. Будет Крым в составе России или нет для меня не сильно принципиально. Для меня принципиально лишь бы не было войны. Пусть крымчане этот вопрос сами как-нибудь решат. Без меня. Также как и Украина пусть доказывает, что Россия должна защищать её целостность в условиях агрессивных нападок со стороны украинских властей - это, на мой скромный взгляд, довольно наивная и смешная позиция. Ведь меморандум теряет всякий смысл в случае раскола и гражданской войны в Украине или боевых действий в отношении любой из стран гарантов Будапешстского соглашения. Всё, что я вижу, что: рейтинг украинской и российской власти сильно упал и обе стороны используют конфликт для укрепления этого рейтинга, запугивая население двух стран войной (такой себе способ, учитывая, что не у всех жителй и даже военнослужащих железные нервы как у Путина), тем более с обеих сторон конфликта действуют плохо контролируемые проксибандформирования как полулегальные, так и совсем нелегальные. От которых можно ожидать чего угодно. Особенно, от тех, кто по возможно работает на обе стороны конфликта. Лгут все... Вот куда эта ложь приведет? Подольше поживем, побольше увидим. И правду тоже можно найти в словах любой стороны конфликта. Люди выбирают сторону в зависимости от личных целей и предпочтений и того какие жертвы они считают допустимыми или может быть даже предпочтительными. Мне же в этом конфликте неприятны все стороны примерно одинаково. Вы, похоже, действительно не плохой человек, просто, не всегда и не все последствия возможные (как и все люди, я тут не исключение) видите. Поэтому свои обвинения в том, что вы там враждебно к кому-то относитесь (извините, не помню формулировки) я заберу. На этом предлагаю закончить толочь воду в ступе и заняться чем нибудь более продуктивным нам обоим. ))))
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Заявление МИД России
Date: 2022-02-20 10:54 am (UTC)А я вот помню кадры 2014 года, когда в Крыму напротив друг друга выстроились минимум два митинга - русскоязычных и татар. Помню как татары кричали: "Это наша земля, Убирайтесь!" Хотя, если копнуть историю, то татары такой же пришлый народ, который оккупировал крым на несколько сот лет раньше. чем туда пришла Россия, которая не нашла для себя ничего лучше, чтобы избавиться от бесконечных набегов и войн, как взять эту территорию под свой контроль. И в толпе той стояло много выходцев из Средней Азии, которые не всегда даже родственные отношения к татарам имеют. Да, те самые трудовыве мигранты, что и в Москве и в Питере. Могла бы случится нехилая драчка между представителями двух, а то и трех "народов оккупантов" за право носить тапки первыми. Вот только мнения греков, евреев и армян, которые населяли Крым до пришествия туда монголов, турок и русских почем-то никто не спрашивал. А ведь это наиболее древние из сохранившихся народов Крыма )))
И знаете было мало приятного в ожидании, что сейчас полыхнет и начнет резня с обеих сторон. Ввод российских войск очень многие тогда восприняли с большим облегчением, что хорошо хоть резни не будет. Украинсая же армия в то время была деморализована внезапной сменой власти в стране и командование еще не знало толком кому подчиняться и чьи приказы выполнять. а потому была крайне неэффективным инструментом для решения этой проблемы на тот момент.
Отношение запада Украины к Востоку тоже не изменилось, просто сейчас мнение жителей востока Украины задавлено действиями радикальных националистических группировок, которые выплескиваются и в интернете и, если они позволяют себе агрессивные хулиганские выходки по отношению к гражданам других государств, то могу лишь предположить какой террор они творят у себя в странах, где они привыкли забивать любого под предлогом, что: "это вата", "это кремлебот". Однако, "единение" достигнутое таким образом может боком выйти потому, что может породить ответную волну насилия при изменении соотношения сил.
В общем-то мне всё ясно. У меня нет желания Вас в чем-то переубеждать. Мне не платят за это. Я лишь высказываю своё видение ситуации. Которое может легко измениться в зависимости от обстоятельств. Война в любюом случае поставит точку во всех этих спорах. Вот тех, кто пойдет на войну и переубеждайте. Я вот не вижу смысла для себя с пеной у рта отстаивать Путина или Зеленского. Будет Крым в составе России или нет для меня не сильно принципиально. Для меня принципиально лишь бы не было войны. Пусть крымчане этот вопрос сами как-нибудь решат. Без меня. Также как и Украина пусть доказывает, что Россия должна защищать её целостность в условиях агрессивных нападок со стороны украинских властей - это, на мой скромный взгляд, довольно наивная и смешная позиция. Ведь меморандум теряет всякий смысл в случае раскола и гражданской войны в Украине или боевых действий в отношении любой из стран гарантов Будапешстского соглашения.
Всё, что я вижу, что: рейтинг украинской и российской власти сильно упал и обе стороны используют конфликт для укрепления этого рейтинга, запугивая население двух стран войной (такой себе способ, учитывая, что не у всех жителй и даже военнослужащих железные нервы как у Путина), тем более с обеих сторон конфликта действуют плохо контролируемые проксибандформирования как полулегальные, так и совсем нелегальные. От которых можно ожидать чего угодно. Особенно, от тех, кто по возможно работает на обе стороны конфликта.
Лгут все... Вот куда эта ложь приведет? Подольше поживем, побольше увидим. И правду тоже можно найти в словах любой стороны конфликта. Люди выбирают сторону в зависимости от личных целей и предпочтений и того какие жертвы они считают допустимыми или может быть даже предпочтительными. Мне же в этом конфликте неприятны все стороны примерно одинаково.
Вы, похоже, действительно не плохой человек, просто, не всегда и не все последствия возможные (как и все люди, я тут не исключение) видите. Поэтому свои обвинения в том, что вы там враждебно к кому-то относитесь (извините, не помню формулировки) я заберу. На этом предлагаю закончить толочь воду в ступе и заняться чем нибудь более продуктивным нам обоим. ))))